PX...questi sconosciuti

[Dalamar]

Prima parlando con quel drow di Zac mi ha detto che tempo fa su Ars-Arcana(prima del Ragnarok) c'era un topic che parlava dell'abolizione dei px dalla campagna...è una cosa che mi interessa...quacluno la usa'
potete spiegarmi come la usate?
che parametri usate per dire quando un personaggio è cresciuto e si merita un passaggio di livello?
grazie mille per lo sbattimento

[Jops]

La useremo noi nella prossima campagna di Ravenloft.
Invece che perdere PX fai un tiro salvezza per papare il colpo. La CD varia a seconda del numero di dano che ricevi (più sono i danni, più e alta la CD).
Se riesci il TS, non succede nulla, se fallisci passi da sano a ferito, poi da ferito a sanguinante... ecc... ecc... finchè non muori.

Un sistema mooolto simile (e che funziona) l'ho visto in Mutants & Masterminds.

Per maggiori dettagli chiedi a Jakob.

[Jakob]

Originally Posted by Jops

La useremo noi nella prossima campagna di Ravenloft.
Invece che perdere PX fai un tiro salvezza per papare il colpo. La CD varia a seconda del numero di dano che ricevi (più sono i danni, più e alta la CD).
Se riesci il TS, non succede nulla, se fallisci passi da sano a ferito, poi da ferito a sanguinante... ecc... ecc... finchè non muori.

Un sistema mooolto simile (e che funziona) l'ho visto in Mutants & Masterminds.

Per maggiori dettagli chiedi a Jakob.

Jops...
PX=punti esperienza
PF=punti ferita.


Io non uso più i PE da questa campagna a Greyhawk.
Se hai domande o perplessità chiedi pure e ti rispondo.

[Nebula]

grazie jakob... mi sentivo scemerrimo a non capire...

cmq, non usi più px nel senso che non c'è più progressione dei pg, o nel senso che a fine capitolo, avventura, o quando lo ritieni opportuno fai passare di livello?

[Jops]

woops...

Beh, sai, non sentendo più parlare di PX da tempo immemore, appena sento una sigla di 2 lettere che comincia per P penso subito ai Punti Ferita.

[Jakob]

Originally Posted by Nebula

cmq, non usi più px nel senso che non c'è più progressione dei pg, o nel senso che a fine capitolo, avventura, o quando lo ritieni opportuno fai passare di livello?

Esattamente.
La decisione venne maturata durante un notte in cui, andati via Malù, il mummia e Jops, stavo calcolando i PE della sessione... E mi dissi:

"Ma sono un narratore o un contabile? Siamo uomini o topi?"

Per quel che riguarda la creazione di oggetti magici o il lancio di incantesimi con componenti in PE (ad esempio permanenza o desiderio e miracolo), mi baso sull'interpretazione e sulla ricerca di componenti materiali costose o rare. In questo modo rendo il gioco maggiormente narrativo e costringo i giocatori ad intepretare.

Ovvio che poi dipende anche moltissimo dal tipo di gruppo che ci si trova a masterizzare: con il gruppo attuale c'è un buon rapporto di fiducia, e dunque posso ritenermi "al sicuro" da persone che si approfitterebbero di questo fatto (creano il creabile o lanciano il lanciabile).
Con un altro gruppo, conoscendo uno o due degli elementi... Beh, diciamo che continuerò così ma non glielo farò sapere.

[Thunder]

Io ho abolito totalmente i PX dalle mie campagne.
I passaggi di livello avvengono quando io credo che siano pronti a farlo, ovvero che siano "maturati" abbastanza; di norma (ma non sempre) questo avviene alla fine di un'avventura.

Riguardo al lancio di incantesimi, mi piace distinguere in magia arcana e magia divina:

Magia divina
Se il lancio di un incantesimo è in linea con i dogmi della fede professata, non si necessitano di PX per il lancio.
Es: MIRACOLO
1) Un chierico chiede un miracolo per diventare più forte (perchè così il suo PG diventa ultrapowa e può prendere a schiaffi il tarrasque). Risultato: perdita dei poteri divini
2) Un chierico chiede un miracolo per poter salvare la sua cittadina dall'annientamento da parte del teribbile drago verde Soffionusacidus proprio mentre questi sta esalando il suo mortale respiro e si pone davanti alla bocca del rettilone a difesa dei suoi cari. Risultato: il miracolo riesce (ma magari lui muore)

Magia arcana
Si richiede un particolare ingrediente difficilmente reperibile (pelo pubico di troll, muco di viverna, ecc.).

Per la creazione di oggetti magici sono necessari anche in questo caso componenti materiali più o meno rari, che possono andare dalla sacra reliquia dell'unghia del prode Paladino Dino, alla scaglia di drago rosso "Grande Dragone".

Personalmente mi trovo molto bene con questo sistema, ed evito che i pg vedano nei nemici unicamente dei PX dotati di una fisionomia.

[Jakob]

Per la creazione di oggetti magici sono necessari anche in questo caso componenti materiali più o meno rari, che possono andare dalla sacra reliquia dell'unghia del prode Paladino Dino, alla scaglia di drago rosso "Grande Dragone".

Chiaro che un PG può sempre dire "invece di andarli a cercare io li compro" (pagando fior di quattrini) oppure "Mando i seguaci ottenuti con il talento Autorità" (è una delle prerogative del talento).

[Thunder]

1) Devono essere in vendita (e non lo sono praticamente MAI)
2) Devono avere un seguage (ops... io non li concedo)

[Nebula]

Originally Posted by Thunder

1) Devono essere in vendita (e non lo sono praticamente MAI)
2) Devono avere un seguage (ops... io non li concedo)

se non giochi su dragonlance stai tranquillo, peccato che su krynn shinare e hiddukel hanno concesso ai propri seguaci un accesso a "d&dbay".

[Thunder]

Originally Posted by Nebula

se non giochi su dragonlance stai tranquillo, peccato che su krynn shinare e hiddukel hanno concesso ai propri seguaci un accesso a "d&dbay".

eh?!?
Sconsiglio di comprare qualcosa da Hiddukel, il prezzo è sempre troppo alto (e non si tratta mai di monete o gemme).
Shinare è semplicemente la dea del commercio, ma non capisco cosa centri.

[Jakob]

Venerdì sera è stato lanciato il primo miracolo senza PE.
Il miracolo richiesto è stata la ricostruzione di tredici anime distrutte in un rituale, così da poter rianimare alcuni cadaveri.

1. Il miracolo è stato richiesto a Pelor: in linea con i dogmi della divinità
2. Il miracolo è stato richiesto da un chierico devoto (seppur con qualche tendenza alla fetenzaggine...).

Richiesta accettata dal dio.

Durante il miracolo è stato chiesto al chierico: "C'è da pagare un prezzo pesante per farlo. Sei disposto a pagarlo?"
Il chierico ha risposto "si".
...
Tredici anime diviso due fa 6,5. Io sono buono ed arrotondo per difetto.

Gnosh ha perduto 6 punti di Costituzione in modo permanente (ora ha Cos 6)...

Si, senza i PE mi diverto molto di più.

[Thunder]

Bastardissimo.

Io non avrei nè dimezzato nè arrotondato

[Dalamar]

io avrei abassato sag di 3 e cos di 3......

[Jakob]

Originally Posted by Thunder

Bastardissimo.

Io non avrei nè dimezzato nè arrotondato

13 punti di Cos avrebbero ucciso il PG... E a me non piace uccidere i PG.

Originally Posted by Dalamar

io avrei abassato sag di 3 e cos di 3......

Abbassare la Saggezza, oltre ad essere ESTREMAMENTE limitante per un chierico (la sua Sag non modificata sarebbe scesa a 15, ergo non avrebbe più potuto lanciare incantesimi di livello superiore al 5°), non mi sembrava abbastanza significativo.
La perdita di Cos era basata su "energia vitale per energia vitale", e dunque mi sembrava più adatta.

EDIT: Senza contare la scena fichissima del povero gnomo che, dopo essere stato avvolto per dieci minuti di luce dorata, cade a terra soffrendo e vomitando, mentre le anime vengono ricostruite... Il tutto sotto gli occhi della popolazione della città di Verbobonc.

[Zacnaffien]

Senza contare la scena fichissima del povero gnomo che, dopo essere stato avvolto per dieci minuti di luce dorata, cade a terra soffrendo e vomitando, mentre le anime vengono ricostruite... Il tutto sotto gli occhi della popolazione della città di Verbobonc.

Deve proprio essere stata una scena fichissima, vero mummia?
Ora te la giochi con Stephen Hawking in quanto a salute.

[zio-s]

Anche noi nella nostra attuale campagna (dove io sono master) abbiamo deciso di non utilizzare più i px, poi però è sorto un problema…
Premetto che siamo un gruppo di giocatori abbastanza esperti ma è la prima volta che faccio il master in una campagna (ho fatto da dm solo per un paio di avventure one-shot e lo stesso discorso vale anche per gli altri), per questo quando abbiamo dei dubbi ne discutiamo e insieme troviamo una soluzione, il problema che è sorto riguarda il passaggio di livello, io da dm considero l’esperienza acquisita durante le varie sessioni e quando ritengo che ne sia stata fatta abbastanza faccio passare i pg di livello. Uno dei giocatori mi accusa di essere troppo “lento”, cioè vorrebbe aumentare di livello più velocemente, ho provato a spiegargli le mie ragioni (che sebbene loro non abbiano px sulla scheda io faccio ugualmente un calcolo approssimativo dei px e soprattutto visto che è la mia prima esperienza come dm che non me la sento di fare una crescita “rapida” dei pg e “crescere” anche io come dm insieme a loro per non rischiare di trovarmi in situazioni per me difficili da gestire) ma non c’è stato verso di farglielo capire e purtroppo sono sorti dei dissapori…
Voi come gestite i passaggi di livello?

[il mummia]

Voi come gestite i passaggi di livello?

solitamente Jakob dice: "siete passati di livello"...e noi sbuffiamo perchè rinnovare la scheda e le statistiche è noioso!

[zio-s]

solitamente Jakob dice: "siete passati di livello"...e noi sbuffiamo perchè rinnovare la scheda e le statistiche è noioso!

solitamente mi chiedeno "siamo passati di livello?", io rispondo "non ancora..." e loro sbuffano perchè vogliono rinnovare scheda e caratteristiche!

[Thunder]

Io gli dico che sono passati di livello e loro stappano lo spumante...

[Saga89]

personalmente non ho mai usato i px. Vado ad occhio e croce con il numero e la difficoltà degli incontri che superano. Magari gli concedo il passaggio di livello dopo un evento particolarmente significativo per la campagna.

Ed in questo modo sono sempre del livello che voglio io

[Jakob]

Originally Posted by Saga89

personalmente non ho mai usato i px. Vado ad occhio e croce con il numero e la difficoltà degli incontri che superano. Magari gli concedo il passaggio di livello dopo un evento particolarmente significativo per la campagna.

Ed in questo modo sono sempre del livello che voglio io

Si, è uno dei grandi vantaggi...

[zio-s]

Originally Posted by Saga89

personalmente non ho mai usato i px. Vado ad occhio e croce con il numero e la difficoltà degli incontri che superano. Magari gli concedo il passaggio di livello dopo un evento particolarmente significativo per la campagna.

Ed in questo modo sono sempre del livello che voglio io

Indubbiamente avere una sorta di “controllo” sul livello di potere del gruppo è un grande vantaggio specialmente per chi come me ha iniziato da poco a fare il DM…ma purtroppo, come dicevo nel mio post precedente, questo mi sta portando delle grane…

[Jakob]

Originally Posted by zio-s

Indubbiamente avere una sorta di “controllo” sul livello di potere del gruppo è un grande vantaggio specialmente per chi come me ha iniziato da poco a fare il DM…ma purtroppo, come dicevo nel mio post precedente, questo mi sta portando delle grane…

Dunque... Nella mia visione del mondo, i PE sono quello che chiamo "biscottino per Bobby", ovvero un premio/punizione per tenere sotto controllo i giocatori riottosi.
Secondo me l'eliminazione dei PE richiede un buon grado di fiducia fra DM e giocatori.

Riguardo ai tuoi giocatori... Secondo me dovrebbero rendersi conto che anche con i PE, la crescita dei personaggi rallenta molto, specie ai livelli superiori al 5°.

[zio-s]

Dunque... Nella mia visione del mondo, i PE sono quello che chiamo "biscottino per Bobby", ovvero un premio/punizione per tenere sotto controllo i giocatori riottosi.

Penso che tu abbia pienamente ragione, anche io la vedo in questo modo.

Secondo me l'eliminazione dei PE richiede un buon grado di fiducia fra DM e giocatori.

Concordo, e probabilmente qui sta il mio errore, infatti ho sostituito il nostro master “storico” e ho pensato di avere da subito fiducia incondizionata (sebbene quella dei px fosse stata una decisione presa di comune accordo)

Riguardo ai tuoi giocatori... Secondo me dovrebbero rendersi conto che anche con i PE, la crescita dei personaggi rallenta molto, specie ai livelli superiori al 5°.

L’unico modo che mi viene in mente per farglielo capire è quello di iniziare ad assegnare i px, così da fornire loro un termine di paragone, quando si renderanno conto che la velocità di avanzamento è pressoché la stessa potrò toglierli definitivamente…